Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому



Фотография

Объяснение основ трансмисии (от оленей).


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Okni

Okni

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 150 сообщений
  • Город:Москва, ЮЗАО Северное Бутово
  • Авто:2107 Second Edition

Отправлено 09 November 2008 - 19:07

КПП и задний мост классики ВАЗ.

Соавтор: Илюха
Автор: BFG9000
Оьяснение
Казалось бы, на классике и улучшить здесь ничего не получится. Однако есть 3 варианта коробок и 4 редукторов заднего моста. Коробки бывают 2101, 2105, 2106. Передачи (1я,2я,3я) в 2101 короче, чем в 2105, в 2106 - длиннее. Редукторы бывают с передаточным числом 3.9, 4.1, 4.3, 4.44.
Как узнать передаточное число редуктора? Поднимаете заднее колесо, ставим на нейтраль, делаем 10 оборотов колеса и считаем обороты кардана.
Число оборотов кардана 19,5 20,5 21,5 22,5
Передаточное число 3,9 4,1 4,3 4,44


Что дает передаточное число? Чем оно больше, тем меньше скорость на всех передачах при одинаковых оборотах. На стандартных шестерках с двигателем 1500 ставят на заводе кпп 2105 и мост 4.1. Если двигатель 1600 то кпп родная (2106), мост - 3,9 или 4,1.

Допустим, что на всех машинах резина 175/65R13.
Посмотрим теперь на график зависимости скорости авто от оборотов двигателя (все время на графиках зеленым цветом будет обозначена стандартная 1500 с коробкой 2105 и мостом 4,1. Почему - потому что таких больше чем всех остальных).


С кпп 2106 и стандартным мостом 4,1 (малиновый) при стандартном двигателе получаем выигрыш в динамике только за счет длинной 1 передачи, 2,3-стали длиннее, что не есть хорошо (со стандартным двигателем).


Если же двигатель форсирован - то длинные передачи это то что надо: максимальная мощность будет выдаваться в большем диапазоне скоростей без ущерба в динамике. Например, возьмем кпп 2106 и редуктор 3,9 (малиновый):


Здесь все передачи длиннее (особенно первая). Например, в нашем варианте на первой передаче диапазон оборотов 3500-6500 приходится на скорость 28-53 км/ч, а у стандарта на 25-45 км/ч. Почувствуйте разницу! Кстати, в этой конфигурации первая, вторая, третья передачи полностью совпадают с 11 рядом на зубилках (с мостом 3,7), четвертая - короче, а если пятая- то она ненамного длиннее зубиловой четвертой передачи? воистину, все новое- хорошо забытое старое smile.gif.


Другое дело - если ставим мост 4,44 (малиновый):


Сравните: 1-длиннее smile.gif 2,3-короче, 4-короче!!
То есть со светофора на первой передаче раскручиваем движок, когда "стандарт" уже переходит на 2, затем вторая, третья, четвертая- и уходим вперед.
Этот вариант оптимален для стандартного двигателя. Однако есть минус: на 4 передаче уже при 140 км/ч обороты будут 6000? тут лучше ставить стандартную 5 передачу, которая создаст законченную картину. Вот вам и трасса, и город - и волки сыты и никто не пострадал. А из-за того, что на режимах максимальной скорости обороты будут близки к максимальным, динамика на трассе будет потрясающей.

То есть при стандартном движке 1500 или 1600 тюнинг кпп и редуктора заключается в том, чтобы:
1 вариант
- поставить коробку 2106 с 5 передачей.
- Поставить редуктор 2102 (4,44).

А если движок форсирован, то можно 2 вариант:
- коробка 2106.
- Редуктор 3,9
Или 1й, если хочется рвать всех по городу.

Сообщение отредактировал AGN: 13 November 2008 - 08:05

Пришел к необычному выводу,..!!! Какой Секс самый незабываемый, с противоположным полом скажете вы..? Моя точка зрения другая, Это с машиной,она все делает наоборот, если девушка сначала ломается при определенной наглости и упорстве у вас случается Секс, то с машиной, у вас сначала Секс, а потом она ломается Парадокс....!!!


#2 Kent

Kent

    ГайкаEngeneering

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Город:Бутово
  • Интересы:Авто и все что с ними связано
  • Авто:21053,21013,Mitsubishi Lancer

Отправлено 12 November 2008 - 19:51

НУ вы и Олени! =) =)
AMC-Мы делаем вещи!!!
Aleks Master Customs Официальный сайт компании

#3 ***Maxi***

***Maxi***

    Я понимаю ВАЗ

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • Город:большой деревня
  • Интересы:такие интересы
  • Авто:ока

Отправлено 12 November 2008 - 20:55

Цитата(Kent521 @ 12.11.2008, 22:51) Просмотр сообщения
НУ вы и Олени! =) =)

какой олень эти диаграммы сочинял, посчитайте по передаточным соотношениям для
6000об\мин+3.9 пара + 5передача стандартной коробки на 2104 185\65\R14 = 205 км\ч подтверждено математикой и ЖПС , не вижу этого на графике ........

Сообщение отредактировал Ацкий_Кот: 12 November 2008 - 20:58


#4 2bad4u

2bad4u

    наглая сволочъ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5860 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Стремление к совершенству
  • Авто:отсутствует...

Отправлено 13 November 2008 - 07:01

считаю, что название темы оскорбляет честь и достоинство пользователей. статья, видимо, полезна.

Men's Motors узкоспециализированный профессиональный сервис по ремонту и обслуживанию автомобильных двигателей


#5 AGN

AGN

    Админ сервера

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:21214

Отправлено 13 November 2008 - 08:05

2bad4u, так лучше? smile.gif
Изображение

#6 2bad4u

2bad4u

    наглая сволочъ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5860 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Стремление к совершенству
  • Авто:отсутствует...

Отправлено 13 November 2008 - 09:13

Цитата(AGN @ 13.11.2008, 11:05) Просмотр сообщения
2bad4u, так лучше? smile.gif

красава)

Men's Motors узкоспециализированный профессиональный сервис по ремонту и обслуживанию автомобильных двигателей


#7 ***Maxi***

***Maxi***

    Я понимаю ВАЗ

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 585 сообщений
  • Город:большой деревня
  • Интересы:такие интересы
  • Авто:ока

Отправлено 14 November 2008 - 21:40

Цитата(2bad4u @ 13.11.2008, 10:01) Просмотр сообщения
считаю, что название темы оскорбляет честь и достоинство пользователей. статья, видимо, полезна.

я вообще считаю что надо статью удалить ибо гон, для тех кто не верит берут в руки калькулятор и считают.

Цитата(AGN @ 13.11.2008, 11:05) Просмотр сообщения
2bad4u, так лучше? smile.gif

так вернее даже

#8 Илюха (zevs)

Илюха (zevs)

    Новичок

  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • Город:Москва Северное бутово
  • Авто:zaz 968ms vaz 2101 ural m62

Отправлено 17 November 2008 - 23:10

Цитата(Ацкий_Кот @ 15.11.2008, 0:40) Просмотр сообщения
я вообще считаю что надо статью удалить ибо гон, для тех кто не верит берут в руки калькулятор и считают.
так вернее даже


Если несложно формулу в студию.


#9 bagzzzmdg

bagzzzmdg

    Новичок

  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • Авто:ВАЗ21043(1991) ==>ВАЗ21043(2005)

Отправлено 08 April 2009 - 19:45

Всем доброго времени суток.У меня вопрос.КПП 5-ти ступенчатая.Пятой нет.Езжу по трассе на 4-й.
Есть ли разница в передаточных числах КПП 4 и КПП 5 для 4-й передачи?
[/color]Броня крепка и ВАЗ"ы" наши быстры.[color="#FF0000"]

#10 ЕремиН

ЕремиН

    Я понимаю ВАЗ

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 563 сообщений
  • Город:МСК
  • Интересы:убийство старых жигулей и совращение малолетних
  • Авто: 5 : 5

Отправлено 17 April 2009 - 04:06

Бавар напиши лучше тему про кпп и я хорошенько в ней посру как ты это щас делаеш.
Новичок с неадекватным ником, думаю что прямая 4 передача одинакова на всех коробках ибо является по определению прямой (поправьте если нет).

У меня есть вопрос по коробке 2106, изменялись ли ряды в начале 90х? У меня коробка 06 '80 года выпуска, немогу высчитать передаточное отношение передач, по какой формуле оно считается?

Если починить молотком уже не получается, значит проблема в электрике


#11 bagzzzmdg

bagzzzmdg

    Новичок

  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • Авто:ВАЗ21043(1991) ==>ВАЗ21043(2005)

Отправлено 17 April 2009 - 06:34

Цитата(ЕремиН @ 17.4.2009, 8:06) <{POST_SNAPBACK}>
Новичок с неадекватным ником

А почему с неодекватным?
http://www.autolada....8...c&start=240
[/color]Броня крепка и ВАЗ"ы" наши быстры.[color="#FF0000"]

#12 more

more

    Я понимаю ВАЗ

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений
  • Город:Уфа
  • Авто:Ваз 21043 уже стал i

Отправлено 27 November 2009 - 22:43

похоже теперь у меня есть коробка передеч с копеечным рядом
попробовал сравнить со сток коробкой 2105 и разными парами
кпп 2101+ГП 3,9 (зеленый) против 2105+ ГП 4,1 (синий)

кпп 2101+ГП 3,9 (зеленый) против 2105+ ГП 4,3 (синий)

2101+4,3 (зеленая) и 2105+4,1

в итоге даже незнаю что лучше выбрать для ралли с возможностью более менее комфортного передвижения по городу?
если ддля ралли нужна короткая трансмиссия, то получается что лучше подходит 2101+4,3?

сравнил еще 2101+3,9 с распространенным среди раллистов решением Р1+4,44

1, 2 и 3 передачи практически одинаковые получились, а вот 4 и пятая совсем длиннее у 2101 из-за пары 3,9(((
- Что вы скажете о предстоящем сражении, генерал?
- Оно наверняка будет проиграно.
- Зачем же его начинать?
- Чтобы выяснить, кем именно.

Ice, ice baby from Ufa
Требуются активные вазоводы из Башкирии...

наклейки ЦЦ в Уфе у меня))) звоните 8-917-73-73-804

#13 DamiR_73

DamiR_73

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Авто:ваз 21043

Отправлено 24 November 2010 - 18:18

на 21043 с завода какой редуктор ставили?
Изображение

#14 Turek

Turek

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 234 сообщений
  • Город:Москва Восточное Дегунино
  • Авто:LADA Vesta SW Cross

Отправлено 29 November 2010 - 10:16

на 21043 с завода какой редуктор ставили?


4.3 наверное. Ибо 4,44 тока на двойки ставили, а четверке, как сараю, нужна пара покороче, то выходит что 4,3.

#15 DamiR_73

DamiR_73

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Авто:ваз 21043

Отправлено 29 November 2010 - 21:10

4.3 наверное. Ибо 4,44 тока на двойки ставили, а четверке, как сараю, нужна пара покороче, то выходит что 4,3.


4.3 копеесный редуктор для объёмов двигателя 1.2; 1.3 так что точно не гп4.3

3.9 либо 4.1

Сообщение отредактировал DamiR_73: 29 November 2010 - 21:10

Изображение

#16 Turek

Turek

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 234 сообщений
  • Город:Москва Восточное Дегунино
  • Авто:LADA Vesta SW Cross

Отправлено 29 November 2010 - 23:49

4.3 копеесный редуктор для объёмов двигателя 1.2; 1.3 так что точно не гп4.3

3.9 либо 4.1


Значит 4,1 ибо 3,9 ставили на 2106 и на 2107 с моторами 1,6. ( и то не на все по ходу)

#17 RealsE

RealsE

    Новичок

  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Авто, спорт, работа=)
  • Авто:Ваз 2106

Отправлено 07 September 2012 - 10:28

Всем доброго дня! хочу посоветоваться, какой редуктор лучше поставить. мой совсем умер и его ничего не спасёт
у меня 2106 (79г.в) мотор 1.5 (75 л.с), кпп 4-ст, какой стоял редуктор я не знаю, но максималка по спидометру была 180 и разгон был не плохой (на ровне с 08-09 инж 8v). цель редуктора, - гражданский дрифт, но 4.44 не предлагать. нужна максималка хотя бы 160 и хороший разгон. в графиках я ничего не понял.

#18 BenZin

BenZin

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2002 сообщений
  • Город:Москва СЗАО
  • Авто:Сливовый Овощной Таз 21103

Отправлено 07 September 2012 - 13:25

чем больше число в названии редуктора тем больше мощности (в действительности момента, но так понятнее) но меньше максималка
если число было 3 а стало 6 томаксималка стала в 2 раза меньше, мощности в 2 раза больше

для нормального дрифта диф долженбыть завареный и число как можно больше и мотор сил 200 т.к. на твоем моторе держать колеса в буксе на сухом асфальте не хватит мощности, ну или старые убитые покрыши в помощь

Сообщение отредактировал BenZin: 07 September 2012 - 13:25


#19 RealsE

RealsE

    Новичок

  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Авто, спорт, работа=)
  • Авто:Ваз 2106

Отправлено 08 September 2012 - 16:45

чем больше число в названии редуктора тем больше мощности (в действительности момента, но так понятнее) но меньше максималка
если число было 3 а стало 6 томаксималка стала в 2 раза меньше, мощности в 2 раза больше

для нормального дрифта диф долженбыть завареный и число как можно больше и мотор сил 200 т.к. на твоем моторе держать колеса в буксе на сухом асфальте не хватит мощности, ну или старые убитые покрыши в помощь


А если к примеру поставить 3.9 заваренный, то как я понял, будет и максималка и по сути так называемый дрифт?
P.s есть резина на убой, и сейчас начнётся сезон дождей, так что 200 сил пока не нужно

#20 САШОК

САШОК

    НиФкоВоД БлИн

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 804 сообщений
  • Город:МО, г.Люберцы- М.Чертаново
  • Интересы:автокросс, Организаия и проведение Чемпионата МО по оФФроуду, трофи ориентированию
  • Авто:УАЗ 31512 категории ТР-2

Отправлено 08 September 2012 - 20:40

Вопрос .
Как ты определял скорость, по навигатору или по спидометру, что утверждаеш про 160 км\ч?(раздница будет километров 15)
Если поставиш завареный 3.9 то с мотром в 75 лошадей дрифт будет тока при наличии колес размером от ОКИ, ну зачахнет мотор.
Максималка может и изменица и даже не в лудшую сторону(маторка невыкрути)а может и неизменица, только время изменица, т.к. с установкой более "длинного" редуктора динамика упадет
ПРИ НАЛИЧИИ 5 КИЛОТОН БАКСОВ ОБЫЧНО ПОЛУЧАЕТСЯ МАЖОРМОБИЛЬ.

\* */ везде
Желающий ищет возможность,Не желающий канючит на дороговизну и просит сделать скидку.
АВТОПРОБЕГ4х4 Мы не только бухаем....




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей