Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому



Фотография

Вопрос по колену


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#21 _SleepeR_

_SleepeR_

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3587 сообщений
  • Город:Брянск
  • Авто:Ваз 21013

Отправлено 11 January 2009 - 17:04

Цитата(Интервент @ 11.1.2009, 19:26) Просмотр сообщения
насчет ресурса, если крутить мотор до 7 тысяч у тебя он будет низкий с любым р/с. да и вобще это смешно просто, крутить мотор до 7500 и рассуждать о ресурсе.
а зачем мне крутить до 9-ти если мотор и на более низких оборотах тянет будь здоров? тем более, как ты сказал, мы говорим не о споте а о тюнинге.
да и потом, мотор, который будет тянуть до 9 тысяч ниже 4-5 будет просто дохлым. какой смысл?
хотя конечно, если сделаешь мотор, который будет ровно тянуть с 3 тысяч хотя бы и до 9 то респект и уважуха.

крутится до 7500 это супер. но вопрос не в том, до скольки мотор крутится, а в каком диапазоне у тебя максимальный крутящий момент.

ну хз насчет ресурса . . . проехал за лето 10тык езда - или неспешная погороду или очередной старт со светофора) + каждые выходные драг. с мотором все ок.
зачем крутить в 9? чтобы валить так сказать happy.gif
посмотри интеховскую 05. вот там мотор . . . 80 колено на 144 шатуне) крутится в 10 едет в 9500 . . . это я к тому что отношение колена к шатуну т.е. РС большое. тупо если при прочих равных геометрия была 84 на 129 это мотор никогда не ехал в такие обороты а вообще возможно взорвался . . .
у меня мотор именно едет в 7500 . . . крутить можно и дальше но без смысла . . .
Вместо метро 18й радиус в арках (с)Карандаш

#22 Интервент

Интервент

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 221 сообщений
  • Город:Киев
  • Авто:ВАЗ-21011, ГАЗ-3102

Отправлено 11 January 2009 - 18:33

Цитата(_SleepeR_ @ 11.1.2009, 21:04) Просмотр сообщения
зачем крутить в 9? чтобы валить так сказать

пока мой мотор был 1,3 я его крутил до 7,5. сейчас стал 1,7. машина разгоняется грубо говоря в два раза быстрее, даже если не выкручивать мотор выше 6,5...7. так что не в оборотах счастье smile.gif

Цитата
84 на 129

84 на 129 это конечно дофига. но только у меня шатун не 129, а 134,6.

#23 kot379

kot379

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений
  • Город:курск
  • Авто:21063

Отправлено 11 January 2009 - 20:39

на моем моторе полка крутящего момента это 2500 и заканчивая 6700 это не очень серьезные показатели при усовии вала мм 72 которыи на этом обьеме должен на 6000 умирать! р с это важно !а ресурс я уверен на моем моторе всеже будет выше нежели намоторе с более коротким шатуне ! раздувает цилиндры на 129 шатуне ну раздувает и все . это проверенно очень много раз и в доказательствах не нуждаеться , крутить или не крутить тут вопрос конечно риторическии смысл в том что я в основном подготавливал мотор к дрэгу а в этом спорте важен как старт так и крутильность мотора я умаю это всем известно , так вот низовое р с даст много момента именно на первых 2 тыс что приведет к срыву колес и и частому перключению передач ,да вы конечно можете сказать что мол коробку доработать пару другую но появиться много но и так не крутиьныи мотор придеться насиловать выкручивая его в космос по причине теперь уже потери на главнои паре и проигрыш гарантирован мотор же с правильнои рс даст ровныи момент с низу то есть он будет расти плавнее и хорошие показатели на высоких оборотах + меньшии износ что дает неоспоримые приимущества , в спорте выигрывает не мощныи мотор а постоянныи ! Японци не даром везде стремяться к р с 1.7 !люди собирающие моторы 1000 сил я думаю понимают что то в этом !

Сообщение отредактировал kot379: 11 January 2009 - 20:51

<!--fonto:Arial Black--><span style='font-family: "Arial Black"'><!--/fonto--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->не важно на сколько ты победил -победа есть победа <!--sizec--></span><!--/sizec--><!--fontc--></span><!--/fontc--><u></u>

#24 _SleepeR_

_SleepeR_

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3587 сообщений
  • Город:Брянск
  • Авто:Ваз 21013

Отправлено 11 January 2009 - 23:04

Цитата(Интервент @ 11.1.2009, 21:33) Просмотр сообщения
пока мой мотор был 1,3 я его крутил до 7,5. сейчас стал 1,7. машина разгоняется грубо говоря в два раза быстрее, даже если не выкручивать мотор выше 6,5...7. так что не в оборотах счастье smile.gif
84 на 129 это конечно дофига. но только у меня шатун не 129, а 134,6.

я конечно понимаю что все люди говорят у меня вот так и это круто и тд т тп))) но нужно же всетаки признавать правду . . .
а вот теперь представь как едет 1.7 на 80 колене и 146 шатуне? а едет оно за 9 happy.gif

Вместо метро 18й радиус в арках (с)Карандаш

#25 Интервент

Интервент

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 221 сообщений
  • Город:Киев
  • Авто:ВАЗ-21011, ГАЗ-3102

Отправлено 12 January 2009 - 06:43

Цитата(_SleepeR_ @ 12.1.2009, 3:04) Просмотр сообщения
но нужно же всетаки признавать правду . . .
а вот теперь представь как едет 1.7 на 80 колене и 146 шатуне? а едет оно за 9

нужно не признавать или не признавать, а аргументировать smile.gif

9 это ты имеешь ввиду разгон до сотни или время прохождения квотера? если первое, то у меня машина разгоняется за то же время smile.gif мерялось правда подручными средствами, поэтому не буду настаивать, что там ровно 9 секунд и ни десятой долей больше.

#26 NYBLIN

NYBLIN

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 192 сообщений
  • Авто:-

Отправлено 12 January 2009 - 09:49

хм.. этож тогда насколько крутильным в теории выходит двиг 1.3 с его рс 2,06 )

#27 _SleepeR_

_SleepeR_

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3587 сообщений
  • Город:Брянск
  • Авто:Ваз 21013

Отправлено 12 January 2009 - 12:54

Цитата(Интервент @ 12.1.2009, 9:43) Просмотр сообщения
нужно не признавать или не признавать, а аргументировать smile.gif

9 это ты имеешь ввиду разгон до сотни или время прохождения квотера? если первое, то у меня машина разгоняется за то же время smile.gif мерялось правда подручными средствами, поэтому не буду настаивать, что там ровно 9 секунд и ни десятой долей больше.

тебе все прекрасно аргументировли)
за 9 это имелос ввиду за 9000тыщ оборотов. точнее едет в 9600 крутится в 10
про разгон до сотни - у меня менее 10. ну пускай даже ровно 10) так у меня в отличие от тебя сток клопы и один карб))))
а с большими клопами и многодроссельном впуске это вообще ниочем

Цитата(NYBLIN @ 12.1.2009, 12:49) Просмотр сообщения
хм.. этож тогда насколько крутильным в теории выходит двиг 1.3 с его рс 2,06 )

очень крутильный) только тут еще момент того что в стандарте там шатуны поршня не айс. а так при правильно доработке в 10 вертется будет тока в путь. у меня 1.3 тупо с хорошим валом и жирным карбом за 8 уходил по сток тахометру(что там было на самом деле хз, может чуть меньше)
Вместо метро 18й радиус в арках (с)Карандаш

#28 Интервент

Интервент

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 221 сообщений
  • Город:Киев
  • Авто:ВАЗ-21011, ГАЗ-3102

Отправлено 12 January 2009 - 13:43

Цитата(_SleepeR_ @ 12.1.2009, 16:54) Просмотр сообщения
тебе все прекрасно аргументировли)

фраза "убогое р/с" это не аргументация.

Цитата
за 9 это имелос ввиду за 9000тыщ оборотов. точнее едет в 9600 крутится в 10

а со скольки начинается подхват?

Цитата
про разгон до сотни - у меня менее 10. ну пускай даже ровно 10) так у меня в отличие от тебя сток клопы и один карб))))
а с большими клопами и многодроссельном впуске это вообще ниочем

не переживай. весной настрою карбы и распред и тада продолжим меряться et.gif

#29 _SleepeR_

_SleepeR_

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3587 сообщений
  • Город:Брянск
  • Авто:Ваз 21013

Отправлено 12 January 2009 - 15:10

Цитата(Интервент @ 12.1.2009, 16:43) Просмотр сообщения
фраза "убогое р/с" это не аргументация.
а со скольки начинается подхват?
не переживай. весной настрою карбы и распред и тада продолжим меряться et.gif

аргументировать - почитай о моторах постройке спорта и тд и все сам поймешь. я не собираюсь писать на сцуко пару страниц и руки стирать об клаву)
подвах нарно с 4 гдето) у меня подхват с 4 4.5 до 7
не переживаю) уверен что хочешь меряться к весне laugh.gif
прост я какбэ тоже собираю моторчег новый)
Вместо метро 18й радиус в арках (с)Карандаш

#30 Athlon Fx

Athlon Fx

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 162 сообщений
  • Город:г.Одесса
  • Интересы:Ладаобладатель
  • Авто:ВАЗ 2106

Отправлено 19 January 2009 - 14:28

На этот р/с конечно надо обращать внимание, но от других комплектующих тоже много зависит, можно и на херовом р/с вжигать мама не горюй!
Разве место Нашим глазам в углах?

#31 kot379

kot379

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений
  • Город:курск
  • Авто:21063

Отправлено 19 January 2009 - 14:42

да можно не вопрос !вопрос сколько по времени ты будешь это делать ! и какои ремонт после этого понадобиться !
<!--fonto:Arial Black--><span style='font-family: "Arial Black"'><!--/fonto--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->не важно на сколько ты победил -победа есть победа <!--sizec--></span><!--/sizec--><!--fontc--></span><!--/fontc--><u></u>

#32 Athlon Fx

Athlon Fx

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 162 сообщений
  • Город:г.Одесса
  • Интересы:Ладаобладатель
  • Авто:ВАЗ 2106

Отправлено 19 January 2009 - 17:40

Цитата(kot379 @ 19.1.2009, 17:42) Просмотр сообщения
да можно не вопрос !вопрос сколько по времени ты будешь это делать ! и какои ремонт после этого понадобиться !

http://rutube.ru/tra...647142af7ccafc7
На видео 6ка с Житомира рвет 2 литровую Шкоду на 1,5 корпуса на 129 шатунах, 011 блок, 213 колено, 79 поршни, 73 карб, разгон до 100/км/ч 9 сек. 2 года уже бегает с таким конфигом, мотор чуствует себя прекрасно, при выкрутах в 8000 тыс.об./мин.
Разве место Нашим глазам в углах?

#33 kot379

kot379

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений
  • Город:курск
  • Авто:21063

Отправлено 19 January 2009 - 20:42

сказки и венского леса слушать не люблю !видео ни чего не доказывает ! мне кажется что октавиа на автомате !мое имхо ! так как колеса даже не прокрутились на старте !исключения из правил всегда бывают ! где факт того что мотор не перебирался 2 года !нет !так что разговор не о чем ! а у меня лежит 3 блока с раздутыми цилиндрами которые ездили на 129 шатунах !

Сообщение отредактировал kot379: 19 January 2009 - 20:47

<!--fonto:Arial Black--><span style='font-family: "Arial Black"'><!--/fonto--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->не важно на сколько ты победил -победа есть победа <!--sizec--></span><!--/sizec--><!--fontc--></span><!--/fontc--><u></u>

#34 _SleepeR_

_SleepeR_

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3587 сообщений
  • Город:Брянск
  • Авто:Ваз 21013

Отправлено 19 January 2009 - 22:47

ааааааа)))) опять сказки)))
на одном карбе даж на 136 шатуне в 8 проблемно выкрутить, точнее с дури можно но это ниочем абсолютно. а на 129 мотор это проживет ну оч мало . . . и кста не показатель кто каво, а показатель время на квотере)
Вместо метро 18й радиус в арках (с)Карандаш

#35 Athlon Fx

Athlon Fx

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 162 сообщений
  • Город:г.Одесса
  • Интересы:Ладаобладатель
  • Авто:ВАЗ 2106

Отправлено 20 January 2009 - 07:25

Цитата(kot379 @ 20.1.2009, 0:42) Просмотр сообщения
сказки и венского леса слушать не люблю !видео ни чего не доказывает ! мне кажется что октавиа на автомате !мое имхо ! так как колеса даже не прокрутились на старте !исключения из правил всегда бывают ! где факт того что мотор не перебирался 2 года !нет !так что разговор не о чем ! а у меня лежит 3 блока с раздутыми цилиндрами которые ездили на 129 шатунах !

То что мотор на 136 шатунах едет лучше чем на 129 я даже не спорю, ибо это так и есть, все свои движки собирал исключительно на длинных шатунах, но вот чтоб короткие шатуны двиг ломали 1раз слышу, этож как беззалаберно надо двигатель собрать чтоб блок раздуло dx.gif Мотор ни разу за 2 года не перебирался, это факт!

Цитата(_SleepeR_ @ 20.1.2009, 2:47) Просмотр сообщения
ааааааа)))) опять сказки)))
на одном карбе даж на 136 шатуне в 8 проблемно выкрутить, точнее с дури можно но это ниочем абсолютно. а на 129 мотор это проживет ну оч мало . . . и кста не показатель кто каво, а показатель время на квотере)

Квотер эта шока за 16,5 проходит помоему неплохо для коротких шатунов, так что не сбивайте человека с толку! едит на укороченных оно тоже неплохо, если двиг нормально собрать и масло через 5000 тыс. менять будет бегать
Разве место Нашим глазам в углах?

#36 kot379

kot379

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений
  • Город:курск
  • Авто:21063

Отправлено 20 January 2009 - 15:17

блоки не ломает но при перекладке возникают критические напряжения а если крутить мотор то нагрузка поршня а точнее шатуна через поршень становиться критическои на столько что цилинд становиться кк бы боченком и точить его становиться не целесообразным так как ни одна расточка через размер или 2 не выправляет бочки !
<!--fonto:Arial Black--><span style='font-family: "Arial Black"'><!--/fonto--><!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->не важно на сколько ты победил -победа есть победа <!--sizec--></span><!--/sizec--><!--fontc--></span><!--/fontc--><u></u>

#37 Zimlest

Zimlest

    мат.часть

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 761 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Театр, автоспорт.
  • Авто:09-tru turba

Отправлено 21 January 2009 - 20:15

только недавно приговорил турбо блок ПП с 80-м коленом и 119 шатунами, докатались на всех поршнях юбка треснула и лопнуло колено, вот вам и кототкие шатуны и смена масла каждые 5000 не поможет.
Подготовка деталей двигателя, для автоспорта. Ремонт моторов и детелей двигателя. C-motor.ru
Телефон 8 926 867 43 59

#38 Интервент

Интервент

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 221 сообщений
  • Город:Киев
  • Авто:ВАЗ-21011, ГАЗ-3102

Отправлено 21 January 2009 - 20:19

ну дык 119 шатуны на 80-м колене это р/с 1,48. а 129 шатуны на 80-м р/с 1,61. все же разница есть.

#39 ZverEk_05

ZverEk_05

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Город:Омск
  • Авто:Lada Five 1983 г.в.

Отправлено 30 January 2009 - 13:25

Мужики может не в тему, а чем колено 213 отличается от 03 ?

У меня двигатель 2105 (1.3 79/66) , хочу колено 2130 реально или нет и какие шатуны лучше ? если 136, то РС 1.62 ,
в таком случае поршни только на заказ со смещенным отв.пальца ???

еще вариант 213 колено

что подскажите ?

ресурс хочется побольше поэтому короткие шатуны не желательны...

#40 _SleepeR_

_SleepeR_

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3587 сообщений
  • Город:Брянск
  • Авто:Ваз 21013

Отправлено 30 January 2009 - 14:45

вообще читай форум. все обсуждалось милион раз.
колено 03 от 213 отличается количеством противовесов.
колено 2130 тебе нах нинада.
берешь колено 213 шатун 213 и поршня ТРТ 82 и получаешь прекрасный низ 1.7
ну собственно попутно облегчаешь маховик балансируешь низ облегчаешь шатуны и развешиваешь все это дело.
ну и потом думаешь че делать с бубеном)))))
Вместо метро 18й радиус в арках (с)Карандаш




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей