Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому



Фотография

Подвеска для "езды боком"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 84

#21 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 20 January 2010 - 01:15

человек кажтся интересовался "непрофессиональным" дрифтом... тойсть машина наверное еще и жоповозом должна остатся
а твой вариант эт вообще жесть - зато картошку возить обалденно - тонну в багажник, 5 чел на заднюю седуху и не просядет smile.gif smile.gif

я же отписал, что это результат моих небольших экспериментов. Тем более ламать ничего сильно не надо

по поводу жесткости перед/зад - я с тобой согласен, но подвеска ведь не только пружины, но и стабы, амортизаторы, рычаги и штанги, сайленты, втулки и т.д..Если режеш пружину, она становится жёстче, передняя отрезана -1, на задней чуть больше -2. соответственно у задней пружины жесткости больше прибавилось.

амортизаторы не только гасят колебания, но и контролируют динамическую массу при ускорениях-торможениях и в поворотах. Эт по моему в любой теории пишут smile.gif Во всех случаях сначала срабатывает амортизатор, а потом пружина. Так что масляный впереди - газовый сзади работают. Но на дубовых пружинах их уже не хватит

Диаметр задних колес меньше чем передних, высота профиля передних меньше чем задних - увеличивает избыточную поворачиваемость. эффект чувствуется реально.

расширение задней колеи для дрифта вопрос спорный - по теории заднюю колею надо уменьшить, или переднюю увеличить, но мне с проставками сзади больше нравится - когда колеса ближе к аркам smile.gif

касторы и углы на первых порах особого удовольствия не прибавят, зато при повседневной езде замучают... Так что можно и с заводским кастором в максимуме (до 4°30') потренироватся


З.Ы. видел комплект задних штанг СЭВИ-Спайк, и втулки в руках крутил, так там оч жесткие втулки около 80шор, думается для дрифта это будет в самый раз.
Себе планирую СЕВИ-Спорт поставить. Можт кто пробовал? как впечетления?











#22 Tymmi

Tymmi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Город:Егорьевк-Куровское, МО
  • Авто:2107...

Отправлено 20 January 2010 - 07:47

Цитата
Если режеш пружину, она становится жёстче, передняя отрезана -1, на задней чуть больше -2. соответственно у задней пружины жесткости больше прибавилось

передние пружины изначально жестче задниХ, поэтому не спорь....
Цитата
касторы и углы на первых порах особого удовольствия не прибавят, зато при повседневной езде замучают... Так что можно и с заводским кастором в максимуме (до 4°30') потренироватся

ага, удовольствия не прибавят...тебе что большее удовольствие доставляет, когда передняя ось норовит выскочить наружу поворота, или когда машина едет как надо?....без кастора не добиться большого угла заноса, и контролировать на порядок сложнее, а значит у новичка это будет выливаться в развороты.
Цитата
З.Ы. видел комплект задних штанг СЭВИ-Спайк, и втулки в руках крутил, так там оч жесткие втулки около 80шор, думается для дрифта это будет в самый раз.
Себе планирую СЕВИ-Спорт поставить. Можт кто пробовал? как впечетления?

разницы нет почти между стоковыми с полиуретаном и такими....

#23 GianT

GianT

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений
  • Город:ХМАО
  • Авто:21124

Отправлено 20 January 2010 - 12:20

Цитата(alexxGT @ 20.1.2010, 6:15) <{POST_SNAPBACK}>
Если режеш пружину, она становится жёстче, передняя отрезана -1, на задней чуть больше -2. соответственно у задней пружины жесткости больше прибавилось. 



хм а от чего эт она жёстче стает?


Изображение

Изображение


#24 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 20 January 2010 - 19:47

Цитата(GianT @ 20.1.2010, 16:20) <{POST_SNAPBACK}>
хм а от чего эт она жёстче стает?


про пружины можно поискать статью на "[малоизвестный сайт]" "Обрезать ли пружины? " называется


#25 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 20 January 2010 - 22:00

Цитата(Tymmi @ 20.1.2010, 11:47) <{POST_SNAPBACK}>
передние пружины изначально жестче задниХ, поэтому не спорь....


соглашусь smile.gif а то что газовый подпор в амортизаторе создает дополнительное подпружинивание в расчет принимается? когда на тапку резко давиш то в начале ускорения впечатление такое типа сзади ломики стоят, и морда подымается smile.gif

я был на бровку вылетел, так у меня "схождение" в "расхождение" превратилось (сказали позже на развале то ли тягу подогнул или что-то с соединителем типа одна половинка была ослаблена и тяга глубже забилась) - не заметно было практически, ну диск подрихтовал да вмятинку на нижнем рычаге посмотрел. Резину не хавало, тойсть катался себе спокойно... за небольшим исключением - в поворотах цеплялась просто отлично и руль внятный, зато по прямой после 80 все время подруливать приходилось, а за 100 в одну полосу с трудом помещался. Доходной рулевой наконечник тоже видать сказывался на управляемости, и втулка на маятнике скарячилась, но с расхождением "гражданская" езда тяжёлая sad.gif


если передок пытается выскочить наружу, мож он слишкоМ жёсткий...


А "злую" подвеску для дрифта надо наверное на коиловерах (или как их там smile.gif )собирать - короткоходную с двойными пружинками, регулировками и прочими наворотами, Панару на Ватта заменить, резинки везде правильные поставить или полиуретан. Ну еще редуктор 4,4 винтовая блокировка, двигло что бы до 7тык крутилось легко
а главное не забыть правильную прокладку между рулем и сидухой положить ag.gif ag.gif ag.gif


#26 Tymmi

Tymmi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Город:Егорьевк-Куровское, МО
  • Авто:2107...

Отправлено 21 January 2010 - 07:32

складывается впечатление что у тебя весьма скудное представление о дрифтовой подвеске, и о поведении автомобиля на дороге.
Цитата
а то что газовый подпор в амортизаторе создает дополнительное подпружинивание в расчет принимается? когда на тапку резко давиш то в начале ускорения впечатление такое типа сзади ломики стоят, и морда подымается

это называется перемещением веса, и чем жестче подвеска, тем быстрее оно происходит....

#27 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 22 January 2010 - 00:50

откуда ж мне знать о дрифтовой подвеске... я её ток на картинко видел ag.gif а как подвеско работает так эт ваще темный лес

ты бы ни смеялся с нас "чайников", а подсказал...
нам бы так чтоп понятнее и в падробностях чего взять куда прикрутитьsmile.gif
- пружины передние ваз2121 - 1.5витка, задние шнива2130/надежда (сколько резать не представляюsmile.gif), + доп пружина по центру моста (доварить площадку сверху на редукторе и на кузове вместо отбойника) можно наверно от стоковой кусок отрезать и впихнуть
- аморты нива-бронко (+ передние стоковые что бы оттуда полиуретановый отбойник выковырять) перекачать масло допустим 0W50, штоки передних укоротить (я бы задумался над удлинением опорного стакана), под задние удлинить крепление на мосту - что бы пружинко не выпрыгивало
- кастор градусов так в 12 smile.gif развал -5 схождение савсэм чучуть
- нивовский мост с усиленными полуосями и диф заварить-заварить-заварить
З.Ы. вот это я канкретно ганю, если б еще знал о чем cv.gif


а вообче строя дрифткар из класики мне кажтся можно смотреть машинко Fedos`а vfts2105... на форуме ВФТСников истчите, там есть картинко, и видео, только существенного ничего нет. и о необходимости смачных касторов особо не заганяются -"КАСТОР сделали максимальным по болтам, с одной стороны это 4.5 с другой 7, развал -1.5 "



#28 Tymmi

Tymmi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Город:Егорьевк-Куровское, МО
  • Авто:2107...

Отправлено 22 January 2010 - 14:03

Цитата
ты бы ни смеялся с нас "чайников", а подсказал...
нам бы так чтоп понятнее и в падробностях чего взять куда прикрутить

жди новый номер "ФОРСАЖА" , там моя статья на эту тему будет... tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Цитата
+ доп пружина по центру моста

че за бред?
Цитата
а вообче строя дрифткар из класики мне кажтся можно смотреть машинко Fedos`а vfts2105... на форуме ВФТСников истчите

необязательно, есть множество достойных проектов, в том числе и достаточно бюджетных..

#29 Tazovod-Vaz2106

Tazovod-Vaz2106

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 77 сообщений
  • Город:Украина
  • Интересы:Автомобили, спорт(футбол)
  • Авто:Ваз 2106

Отправлено 23 January 2010 - 01:45

Тим, прально прально просвящай людей..=))



+ доп пружина по центру моста

внатуре что за бред а!?

может тогда и над передними рычагами понаваривать!??!

или поднищу пройтись, а что тоже вариант..=)!??!

ЖЖош парень, не говори больше такого никогда, никому..ep.gif ep.gif ep.gif

Ты вообще представляеш как это будет работать!?!??!>:-<

SSSR AUTO SPORT!!!

_/[к][в]\_
_/[л][а]\_
_/[а][л]\_
_/[с][и]\_
_/[е][т]\_
_/[г][!]\_
_/[а][!]\_

#30 Tymmi

Tymmi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Город:Егорьевк-Куровское, МО
  • Авто:2107...

Отправлено 25 January 2010 - 13:41

Да ладно тебе Илюх, все в норме, лучше мы его щас поправим, чем он опытным путем все будет познавать...

#31 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 25 January 2010 - 16:41

Цитата(Tymmi @ 22.1.2010, 17:03) <{POST_SNAPBACK}>
жди новый номер "ФОРСАЖА" , там моя статья на эту тему будет... tongue.gif tongue.gif tongue.gif


ух, зарисавался тут панимаеш... ab.gif
ток у меня щаз на "ХВАРСАЖи" денеехх неееттттт.... я их на эту самую... как её... падвеску!!! сабираю
а то предыдущая как то закончилась smile.gif фся

я просто "цивильную" собирать буду, ну можт "подзажму" слегка - что б пониже, пожеще и всякое такое.


ТАК ЧТО, как сделать падвеску так сказать "ЛАЙТ-дрифт", что бы совместить переодические легкие "подрифтушки" с относительно комфортной повседневной ездой???

Сообщение отредактировал alexxGT: 25 January 2010 - 16:51


#32 Tymmi

Tymmi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Город:Егорьевк-Куровское, МО
  • Авто:2107...

Отправлено 25 January 2010 - 18:18

Тут вон какое дело, так не получится. Завареный дифер + кастор + даже не самая жесткая подвеска дадут о себе знать. Но приблизительный рецепт таков:
1) пружины! Как было доказано Федосом и Евгеном черезчур низко не всегда верно. Так что можно взять ниву -1 или 1.5 спереди и двойной сток -3.5 - 4 сзади, или опять же передние нивы -2.
2) Амортеры!) Каяба RS газики, монро 4х4 и прочий газ...(в крайнем случае плазу). под задние аморты домики от 08...
3) Стаб! 2-й передний не обязателен но можно и его вкорячить. (о заднем даже не думаем, т.к нет в нем надобности)
4) Панара! ее делаем регулируемой
5) Резинки! по возможности новый сток или полиуретан
6) Шаровые! Трек чемпион самое оно будет, недорого и качественно
7) Рычаги! пересверливаем рычаги (симметрично).(ресурс шаровых минус, кастор плюсс!)
af.gif укорачиваем поворотные кулаки на 3-3.5 см
9) Настраиваем на стенде схождение(-0,5 хорош)/развал(-2,5 пойдет) выравниваем кастор по сторонам (должно получиться около 6-8 градусов)
10) Варим редуктор
Вот примерно таков рецепт, как видиш мне не лень написать это, так что никто тут не рисуется....
Цитата
ток у меня щаз на "ХВАРСАЖи" денеехх неееттттт

у меня их нет даже на журнал с собственной статьей...можеш в личку написать скину...

#33 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 26 January 2010 - 01:21

ну терь моя очередь "5коп" вставлять smile.gif ab.gif ab.gif

передний стаб для дрифта - ЗЛО, а двойной передний стаб ДВОЙНОЕ ЗЛО ab.gif - так что его ф топку. Устанавливая стаб, мы "заниволиваем" ось, на которой он стоит, и соответственно изменяем баланс поварачиваемости недостаточная/избыточная - стаб впереди для большей недостаточной, сзади для большей избыточной. Так что лучше поставить задний по типу как в оригинале у фиата 124 был. З.Ы. - у Федоса передний стаб вапче отсутствует, сколько я картинок не смотрел

не знаю как у вас, но у нас - "ТРЕК" - совсем не чемпион ab.gif. В крайнем случае тот который в Хохляндии продается. Мой брат за 35тык пробега сменил 4 комплекта шаровых - КЕДР(от 3 до 7тык, с переломом пальца на нижней), белмаг (около 7-8тык), ТРЕК-чемпион (около 11-15тыс, одна вержняя осталась жива, одна нижняя на грани вырывания пальца), простой Трек - были поставлены 3 штуки, потом машонко продалась. К продаже верхняя шаровая из комплекта ТРЕК-чемпион начала клацать.... А еще я как вспомню выпадение пальца из рулевой тяги от ТРЕК, у меня аш мурашки по коже (я пользовал машинку чуток пока моя без матора пылилась)
так что я коплю на шаровые "MOOG" (тойсть они у меня уже в багажнике валяются) ab.gif - гарантия кажисть 50тык и гарантия от вырывания пальца

аморты... газовые каябы из доступных по цене - разве что Эксель-Джи, ну уж никак не УльтрыСР (больше 50уё/шт) sad.gif монро 4х4 того же класа что и Эксель
а амортизаторы нивы-бронто расчитаны на вес в три тонны - инкасаторский броневик как ни как - 3 веса класеги smile.gif


это я к тому что просто покритиковать всегда проще ab.gif , а вот конструхтивно обьяснить что да как - эт гемор


пашол спать... зафтра прадолжу. За предложение СПАСИБО, отпишусь по любому ay.gif
ты не обижайся если че, я между флудом и че нить дельное вставляю smile.gif

Сообщение отредактировал alexxGT: 26 January 2010 - 08:12


#34 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 26 January 2010 - 08:11

а третья ружинка - эт не смешно - я такое творение на реальной фотке видел, кажисть болгары извратились smile.gif

Сообщение отредактировал alexxGT: 26 January 2010 - 08:14


#35 caH4ez

caH4ez

    Знаю, что говорю

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1223 сообщений
  • Город:Мурманск
  • Интересы:тюнинг,сракинг,факинг
  • Авто:турпо оважжь

Отправлено 26 January 2010 - 08:29

жесть, я плачу)

Изображение


#36 Tymmi

Tymmi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Город:Егорьевк-Куровское, МО
  • Авто:2107...

Отправлено 26 January 2010 - 08:59

о чем плачеш то Олександр? ag.gif ag.gif ag.gif

#37 caH4ez

caH4ez

    Знаю, что говорю

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1223 сообщений
  • Город:Мурманск
  • Интересы:тюнинг,сракинг,факинг
  • Авто:турпо оважжь

Отправлено 26 January 2010 - 10:15

о дрифт подвесках) у меня какашко! подвеска оказывается((( не дрифт никуа

Изображение


#38 Tymmi

Tymmi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Город:Егорьевк-Куровское, МО
  • Авто:2107...

Отправлено 26 January 2010 - 14:45

ааа....выкидывай стаб передний, ставь задний, будет и у тебя подвеска дрифтовая.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

#39 caH4ez

caH4ez

    Знаю, что говорю

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1223 сообщений
  • Город:Мурманск
  • Интересы:тюнинг,сракинг,факинг
  • Авто:турпо оважжь

Отправлено 26 January 2010 - 14:53

у меня стоит задний ...

Изображение


#40 alexxGT

alexxGT

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Авто:2103, 1.5l, 1976

Отправлено 26 January 2010 - 17:17

Цитата(caH4ez @ 26.1.2010, 17:53) <{POST_SNAPBACK}>
у меня стоит задний ...


честно? а зачем тебе задний? о нем даж думать тут нильзя ab.gif ab.gif

СОЗНАВАЙСЯ как переносил "точки крепления аммортизаторов перед - 4см зад - 8см (отбойники не резал, все работает)"!!!
я тож ни хачу резать штоки...

а дисковой блоки на долго хватает?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей