Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому



Фотография

Галоген, Ксенон и оптика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2157

#1 Al_05

Al_05

    Саша "Белый"

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 923 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:BMW

Отправлено 20 Октябрь 2007 - 23:14

Предлагаю, данном топике писать, все что относится к "ксенону" и оптике в целом:
-варианты установки
-проблемы в эксплуатации
-где достать
-что лучше
-галогены под ксенон
-галогены, улучшающие видимость дороги
-светодиодные габаритные лампы
-противотуманные фары
-модульная и штатная оптика
итд

Оказываю содействие в получении информации - я.

#2 колдун

колдун

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 299 сообщений
  • Город:Москва, Каширская
  • Авто:таз 21063 1.8, opel astra 2.0 AT, Zafira 1.8 AT

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 10:04

юзаю шоми, что на шахе, что на опеле.
на шахе подключали в каком то установочном центре, не понравилось как проводов намотали, на опель ставил сам
из проблем на шохе вначале пока не поменял предохранители на ножевые вылетали иногда предохранители. а больше никаких.
брал все в южном порту
\* */
Есть только Дорога, остальное - Смерть!

жмем на алабаму)

#3 murdoc

murdoc

    мудак

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 914 сообщений
  • Город:mkadburg
  • Авто:понтовая говновозка

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 10:27

на десятке был ксенон какой-то корейский (название не помню). покупал в кунцево за 4000 р. устанавливал сам.
проблем никаких не было, единственное - перегорела одна лампа (через полгода где-то), и то потому что, я так понял, постоянно со светом ездил. вот тут и получился трабл - очень дорого стоят лампы. 1 штука 1250 р (в Комисе).
ксенон был 6000 К. светил просто отлично. в темное время суток замечательно просто освещал дорогу!
Уродское создание, которое никак не может купить себе даже чуток мозга, чтоб не быть таким мудаком.

#4 IRIDIUM_SPb

IRIDIUM_SPb

    Новичок

  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:ВАЗ-21053

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 11:40

Доброго дня! Немного повторюсь - У меня на ВАЗ 21053 стоит Комплект ксенонового оборудования Voltec (Германия) /Philips (Германия) всем доволен, но вот посетила дурная мысль!! Хочу поставить Би-ксеноновые лампы.
Кто может сказать отличия ксенона и би ксенона, то, что один тока ближний, а другой ближний и дальний я знаю и сам, меня интересует вот что: смогу ли я на родные блоки поджога установить новые БИ-ксеноновые лампы, или для этого и блоки новые надо??
Кто что думает и знает??? Заранее спасибки!

Прикрепленные изображения

  • DSCN3219.JPG
  • DSCN3221.JPG

ВСЕ ФОТО ТУТ http://foto.mail.ru/mail/xaus.ru/

#5 тим

тим

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 58 сообщений
  • Город:Чебоксары

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 12:06

Цитата(murdoc @ 22.10.2007, 11:27) Просмотр сообщения
на десятке был ксенон какой-то корейский (название не помню). покупал в кунцево за 4000 р. устанавливал сам.
проблем никаких не было, единственное - перегорела одна лампа (через полгода где-то), и то потому что, я так понял, постоянно со светом ездил. вот тут и получился трабл - очень дорого стоят лампы. 1 штука 1250 р (в Комисе).
ксенон был 6000 К. светил просто отлично. в темное время суток замечательно просто освещал дорогу!

Розжиги менять не надо, только лампы.

#6 -Илюха-

-Илюха-

    Я понимаю ВАЗ

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 551 сообщений
  • Город:Новокосино
  • Интересы:life
  • Авто:Impreza WRX

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 18:03

IRIDIUM_SPb тебе нужен новый комплект биксенона, к старым блокам лампы не подключишь.... В бикесноне есть 2 варианта, когда двигается шторка на лампе - этот вариант для тебя, а второй это когда двигается линза - в этом случае ставиться просто ксенон, а при переключении дальний/ближний двигается только линза!
А по поводу кельвинов, то у меня 5000 - светит достаточно хорошо!!! Но у брата стоит 4300 - это самый максимальный эффект освещения!!!
Моя бибика , а так их ещё много;)
З.Ы. Помогу с ТО и получением водительского удостовирения.

#7 forsage06

forsage06

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений
  • Город:Дубна, моск.обл.
  • Интересы:авто

Отправлено 23 Октябрь 2007 - 15:56

ставили товарищу на десятку silverstone 6000к или 6500, не помню)), брали в ЮП за 3700. поставили за час с небольшим, граница четкая, вроде все гут пока)
Принесите ведро компрессии...

#8 Dragon

Dragon

    Мудрый

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 129 сообщений
  • Город:Москва/СВАО
  • Интересы:Тюнинг, АвтоСпорт., Кольцевые гонки
  • Авто:ВАЗ 21102

Отправлено 23 Октябрь 2007 - 16:05

Немного истории и введение в ксенон
Собственно с появления идеи освещения дороги перед мчащимся автомобилем, несколько типов источников освещения сменяли друг друга. Сначала автомобили были оснащены газовыми, а именно пропановыми лампами. Вскоре, на смену им пришли вакуумные лампы накаливания, затем галогеновые лампы. Теперь настали времена ксеноновых ламп. Первая газоразрядная ксеноновая лампа для автомобиля была разработана не кем-нибудь, а фирмой Philips, носила она аскетичное имя D2S ®. HID-лампы (High Intensity Discharge или в простонародье ?ксеноновая лампа?) стали применяться в автомобильных осветительных приборах с 1992 года. Цель, которую преследовала фирма Philips ? увеличение яркости света. Ксеноновый световой поток высокой интенсивности получается за счет свечения газа, инициированного дуговым разрядом между двумя электродами. Электроды лампы находятся в колбе, заполненной ксеноном и солями металлов под большим давлением. Ксеноновая лампа имеет цветовую температуру около 4.300 градусов по Кельвину (на примере Philips (Osram) D2S). Для примера, ? галогеновая лампа имеет цветовую температуру свечения порядка 2.800 градусов по Кельвину. Чтобы стало совсем понятно, ? цветовая температура свечения имеет ключевое значение при освещении. Так, Солнце имеет цветовую температуру порядка 5.000 ? 6.000 градусов по Кельвину. Ксеноновая лампа обладает максимально приблеженным к солнечному свету спектр излучения, обеспечивая наиболее естественное освещение.

Какая потребляемая мощность у HID ламп (ксеноновых ламп)?
В среднем 35W потребляет ксеноновая лампа. 55W и более ? обычная. Световой поток, обеспечиваемый ксеноном ? 3.000 люменов против 1.550 у стандартной галогеновой лампы мощностью 55Вт.

Каков средний срок службы ксеноновых ламп?
Средний срок службы ксеноновых ламп D2S ®, например, составляет порядка 2.800 ? 4.000 часов. Гарантированный срок службы галогеновых 100 ? 500 часов.

Как переносят ксеноновые фары русские дороги?
Высокая вибростойкость обеспечивается отсутствием нити накаливания. Мораль такова ? нет нити ? нечему обрываться.

Действительно ли обзорность лучше при ксеноновом освещении?
Да, лучше. Все мы знаем, как важна обзорность в темное время суток, дождливую, туманную или снежную погоду. Свет, излучаемый ксеноновой лампой, имея по сравнению с обычным в 2,5 раза большую интенсивность, значительно помогают водителю улучшить видимость дороги. Геометрия освещенного участка дороги также улучшается, поскольку пучёк света фары, оснащенной ксеноновой лампой, шире. Немаловажным также является то, что ?ксеноновый? свет в силу особенности своего спектрального состава позволяет водителю увидеть объекты, находящиеся на проезжей части и обочинах дороги (включая дорожные знаки) на значительно большем расстоянии.

Не слепит ли отраженный от снега и дождя яркий ксеноновый свет?
Даже в дождь и туман ксеноновые фары не создают перед Вашими глазами ?световую стену?. Лучи ксенонового света легко ?пробивают? туман и освещают не капли дождя или тумана,а именно полотно дороги.

Сильно ли греется ксеноновая лампа?
Ксеноновая лампа греется намного меньше чем галогенная. Так при потребляемой мощности в 35 Вт у ксенона в тепло уходит порядка 7% энергии, в то время, как у галогеновой лампы при потреблении минимум 55 Вт в тепло уходит около 40% энергии.

Все нахваливают ксеноновые фары, а есть ли у них недостатки?
Недостатки ксеноновых фар относительны. Можно выделить два очевидных недостатка:
1. Дороговизна. Помимо большой стоимости лампы надо иметь ввиду следующее: в случае замены ксеноновых ламп лучше менять их в паре, поскольку со временем (все лампы белеют примерно через 200 часов наработки), спектр излучения ксеноновой лампы изменяется.
2. Необходимость в специальном блоке управления (Сначала необходимо подать на лампу напряжение около 25.000 вольт, а далее поддерживать 80 вольт с частотой 300 Гц, для этого используются устройства, которые называют ?блоками поджига? или ?балластными блоками?).

Слышал, что бывает поддельные ксеноновые фары, как отличить их от настоящих? Действительно ли они хуже оригинальных?
Да, существуют целый ряд ламп, которые называют ?псевдоксеноном?. Дело в том, что многих автолюбителей чарует голубоватый свет ксеноновых фар. Производители, зная о таком положении вещей, начали выпуск обычных галогенных ламп накаливания, создающих именно такое голубоватое, или просто более яркое, белое свечение. Достигается это благодаря покрытию колбы голубоватыми красителями, увеличением потребляемой мощности. В первом случае освещенность дороги в ночное время еще хуже чем при использовании простой лампы, а во втором фара сильно нагревается, при попадании воды часто лопается ее стекло. Попытки приблизить спектр излучения галогенных ламп к газоразрядным (ксеноновым) производятся не только безымянными фирмами из Китая и Кореи, но и именитыми фирмами вроде Philips с их Blue Vision, Osram, PIAA и т.д. Достичь таких же показателей спектрального состава и светового потока на основе нити накаливания не получается. Однако, такие галогенные лампы разрешены к использованию, и в отличие от ламп фантомных производителей, служат дольше.

Смогу ли я снять ксенон и поставить штатные лампы в фары при продаже машины?
Да, это делается без проблем.

Кто основные производители ксеноновых ламп и блоков поджига?
Основные производители блоков поджига: Osram, Philips, Hella, PIAA, Bosch, Matsushita.

Первые три брэнда принадлежат германским производителям. Правда Hella на самом деле делает Philips, а Hella впоследствии лишь продает эти блоки под торговой маркой Hella. Блоки Osram по своим характеристикам идентичны Philips и Hella.

Отличия в совместимости разных блоков с разными лампами
Балластные блоки Bosch и Matsushita (именно эта компания владеет торговой маркой Panasonic) кроме всего прочего объединяет схемотехника (от основного блока идет провод на котором есть маленький блочок, основной деталью которого является поджигающий трансформатор, таким образом, высоковольтная часть вынесена за пределы основного блока),благодаря которой эти блоки не так требовательны к длине проводов от блока до лампы. Балластные блоки PIAA дороже других.

Теперь поговорим о лампах. Изначально, ксеноновые лампы первыми начали выпускать немцы. И так было чуть ли не до 2000 года, когда кроме немецких концернов Osram и Philips производством автомобильных источников света с использованием ксеноновых технологий занялись корейцы. Практически все корейские производители (например, Eagleye) сегодня используют за основу изделия двух немецких гигантов Philips и Osram. Однако, при этом лампы D2R Philips самые желтые (4.150 К), за ними идут D2S (4.250 К) того же производителя. Практически не отличаются от них лампы Osram (4.200 K и 4.300 K соответственно). Зато корейские лампы бывают 5.200 К, 5.400 К, 6.000 К, и даже 7.000 К. К тому же немцы делают только два вида ламп (D2S и D2R), а вот в Корее к этому вопросу подошли шире и освоили выпуск ксеноновых ламп с цоколями D2S, H1, H3, H4 (HB2), H7, 9004 (HB1), 9005 (HB3), 9006 (HB4), 9007(HB5). Вскоре и биксенон под Н4 появился.

Есть еще и другие производители ксеноновых ламп с готовым цоколем. Там ситуация немного отличается от вариантов с Eagleye. Например, ? лампы Galaxy (6.000 и 8.000 К) светят немного не так, как Eagleye и зажигаются с любым блоком поджига. Есть еще и блоки так называемой четвертой генерации. Например корейцы начали делать блок внешне очень похожий на всем известную Хеллу, а Хелла сняла с производства свои блоки третьего поколения, и, теперь выпускает совершенно другие блоки (сам блок и поджигатель разнесены в разные корпуса, блок тоньше в два раза по сравнению со старым блоком). Остается лишь добавить, что на самом деле не Хелла выпускает блоки, а непосредственно Филипс, но почему-то у нас в стране все считают ?Хелловские? блоки ?родными?. Хотя Hella лишь продает под своей торговой маркой продукцию Philips.

Что такое световая температура и почему этот показатель так важен?
Световая температура ? это температура на поверхности источника излучения света. Для примера у Солнца она где-то 5.000 ? 6.000 градусов по шкале Кельвина, у галогеновой лампы эта температура около 2.800 К. Если же рассматривать газоразрядные лампы (в народе ксеноновые), то у них световая температура от 4.000 K и выше.

На конвейер, как правило, идут лампы с 5.200 К (D2S Osram), хотя на часть автомобилей на заводах ставят лампы Philips (которые не бывают выше 4.250 K). Но в связи с большой разницей в цене, лампы с температурой свыше 5.000 К, именно от немецких производителей, в нашей стране большого распространения не получили. Зато ассортимент корейских ламп с температурами вплоть до 15.000 К полностью представлен.

С увеличением световой температуры свет лампы становится все более ярким, белым, а его оттенки смещаются от желтовато-красных у ламп с температурой 4.000 K до синеватых у ламп с температурой 7.000 K.

У меня на машине стоят лампы H4. Какие ксеноновые лампы мне выбрать?
Чаще всего ставят:
1. Корейские лампы с готовым цоколем Н4 и шторкой.
2. D2S ® через переходник.
3. Биксенон ? режимы ближнего и дальнего света работают либо за счет движения шторки (вариант хуже), либо за счет передвижения самой колбы (лучше, чем при варианте со шторкой).

В первых двух случаях приходится жертвовать дальним (реже ? ближним) светом. В третьем случае остаются и дальний и ближний свет. У обычной лампы H4 торец колбы закрашен непрозрачной краской, чтобы через торец не проникал свет. Лучше найти для покупки ксеноновую лампу в которой колпачок для прикрытия торца лампы присутствует.Остается упомянуть, что корейские лампы бывают с прозрачной или голубой колбой и с температурами 5.200 К, 6.000 К, 6.500 К, 7.000 К и 8.000 К, вплоть до 15.000 К.

Биксенон под H4 реализованный за счет движения колбы. Кто производит?
Eagleye, Polar, Catz, Xenotex и Pro.Light.

В чем отличие D2S от D2R?
D2S для линзованой оптики, а D2R для рефлекторной. Cправедливо только для фар, специально разработанных под ксенон. У D2S ярче свечение, выше световая температура, спектр света белее.


Подчиненный перед начальником должен иметь слегка глуповатый вид, дабы не смущать его своим разумением !
"Петр первый"

i-502.jpg
Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки

На Драйве.

#9 HoKuM

HoKuM

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений
  • Город:Москва, Коломенсгое
  • Авто:21072 85 г. разбита.... Ээххх... Терь Логанама...

Отправлено 24 Октябрь 2007 - 06:20

О чем тут можно говорить если автор называет Филипс немецким (!) концерном. Пипец деревня.
Ю.кАрея вон из России!! (с) мое
Шла Саша по шоссе и сосала сушку...
для белья :D
для тех, кто не понимает что у меня за ник - http://ru.wikipedia.....org/wiki/Ка-50

#10 Dragon

Dragon

    Мудрый

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 129 сообщений
  • Город:Москва/СВАО
  • Интересы:Тюнинг, АвтоСпорт., Кольцевые гонки
  • Авто:ВАЗ 21102

Отправлено 24 Октябрь 2007 - 07:09

Хорошо что статья не моя tongue.gif а то подумал меня хотят обидеть angry.gif angry.gif angry.gif
Подчиненный перед начальником должен иметь слегка глуповатый вид, дабы не смущать его своим разумением !
"Петр первый"

i-502.jpg
Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки

На Драйве.

#11 Al_05

Al_05

    Саша "Белый"

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 923 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:BMW

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 13:08

колдун
рекомендуется использовать предохранители 15А smile.gif

murdoc
Если постоянно ездить, то 1 год гарантированно должны лампы служить.
Стоимость ламп сейчас сильно ниже - 657руб, для клуба.

IRIDIUM_SPB
На свои блоки ты сможешь установить биксеноновые лампы, для этого тебе потребуется приобрести 2 жгута проводки(релейной) и 2 лампы.
Стоимость для клуба - 225х2+3420=3870руб.В СПб у нас есть филиал:)

BEN_ZOL

Да ты прав, уточню - 4300 или 5000К.

-Илюха-
ты не прав:)

Dragon

Основные производители блоков поджига: Osram, Philips, Hella, PIAA, Bosch, Matsushita.
спорно, очень, статья устарела:)

HokuM
Будем лояльны, топик ведь несет разъяснения форумчанам.




#12 speed_sanek

speed_sanek

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений
  • Город:НовоКосино
  • Интересы:Авто...
  • Авто:Ока)) и 8 gsr.....

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 14:01

добрый день, есть ксенон под Н7 (от Санаты)) но у меня фара Н4 есть ли какие то переходнеки что бы Н7 поставить в Н4 или??
Спасибо.
ОКАвод...
Тяжела и неказиста жизнь механика раллиста.

#13 Strayker

Strayker

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений
  • Город:Москва, Бирюлево
  • Авто:Пока Нету

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 19:39

Слышал такую вещь, что Би-ксеноном нельзя моргать...
Правда ли это???

#14 Sokef

Sokef

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 159 сообщений
  • Город:Москва СВАО
  • Авто:Renault Logan/ВАЗ 2107/FF2 1.8 Titanium

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 19:47

Перепал..мне тут зянон Прошпортовский..
С Галогеном на Дальний свет..
Под бишку я так понял можно переделать..)
Две бишных Лампы стоят?3500)))Заинтересован.

#15 Senya

Senya

    Знаю, что говорю

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:Черный.

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 20:11

Санек да можно.. только не переходники.. а купи новые лампы у al05 как раз Н4 1000 рублей 2 штуки.. температуру лучше возьми либо 5000 кельвинов либо 4300 последнее предпочтительней потому как наиболее приближено к дневному свету.)) все что выше одни понты:) типа класно светит СИНИМ))
\**/
http://iceaudio.ru/ - автозвук, шумоизоляция, доп оборудование (ВАО)

#16 speed_sanek

speed_sanek

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений
  • Город:НовоКосино
  • Интересы:Авто...
  • Авто:Ока)) и 8 gsr.....

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 20:58

Senya Спасибо, а AI 05 у него есть сайт или??

Сообщение отредактировал speed_sanek: 28 Октябрь 2007 - 20:59

ОКАвод...
Тяжела и неказиста жизнь механика раллиста.

#17 Senya

Senya

    Знаю, что говорю

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:Черный.

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 22:44

Типа того:) http://www.lada.cc/b...p?showtopic=311 можешь либо через сайт заказать.. либо в Южке купить пав. 135 в торговом доме Автомобиле либо Лично с ним связаться(как делал я) контакты все необходимые по ссылке есть:)
\**/
http://iceaudio.ru/ - автозвук, шумоизоляция, доп оборудование (ВАО)

#18 Strayker

Strayker

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 10 сообщений
  • Город:Москва, Бирюлево
  • Авто:Пока Нету

Отправлено 28 Октябрь 2007 - 23:11

Цитата(BEN_ZOL @ 28.10.2007, 19:48) Просмотр сообщения
Strayker Частое моргание выводит из строя, и всё начинает ломатся. Проверенно.

Тоесть би ксенон плох??)))

#19 kol

kol

    Форумчанин

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:строиццо

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 02:59

Юзаю одну фару с ксеноном InfoLight 6000k,светит офигенно,дальним не пользуюсь.

Al_05Говоришь в Питере есть филиал?
Я бы купил комплект 4300к и еще лампочку 6000к.Сколько будет стоить и где,если что к тебе толпу клиентов пришлю,а то все жаждят,но не знают где.Я сам покупал на Гагарина 8А,у СКК,там Шоми 4100руб,Сильверстоун 4000,Инфолайт 4800руб.Лампочки по 1000руб.

Кстати езжу постоянно с ближним,3 месяц полет нормальный,только в первый месяц использывания разлетелась вместе с фарой одна лампа.Гыы
-=[падонак зубилнета]=-

#20 Al_05

Al_05

    Саша "Белый"

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 923 сообщений
  • Город:Москва
  • Авто:BMW

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 12:04

.

Сообщение отредактировал Al_05: 27 Ноябрь 2010 - 12:14





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей